我不能说别人，我说自己，我父母都是医院的(我妈在西医医院，我爸在中医医院，都是二甲三甲的医院).....，我自己和我家孩子感冒发烧，一般不去医院（除了验个血判断一下），坚持按摩、喝水，反对使用抗生素、退烧药。就酱。当然这也是一个过程，从以前光有些理论基础其实不懂，到因为孩子跟医生多沟通学习，到自己实践验证。
中医西医都是医学，都有自己的一套理论体系，各有特点。中国是因为文革、破四旧这段，把中医给糟蹋了，其实真是好东西。.

你是男性？.

g

[ 本帖最后由 meia 于 2013-12-12 21:54 编辑 ].

为什么象方舟子那种喝过洋墨水的人，总是以为自己受过学术训练，非要把别人当傻子呢？对于自己不了解、一知半解的事情可以保持尊重吗？
难道学术训练没有教过你们尊重别人的案例和体验？.

科学还有很多谜团待解的，对一些无法解释的事情（其实真的专业，就知道有些已经解释了，只是这里讨论的人都不内行而已），那么保持好奇、尊重，是种对待科学的态度吧。而不是非要用完全不适合的理论去解释，同时把别人当愚昧来教育。这叫啥？无知无畏.

深深同意.

u

[ 本帖最后由 meia 于 2013-12-12 21:56 编辑 ].

h

[ 本帖最后由 meia 于 2013-12-12 21:58 编辑 ].

我认为我们在讨论我们根本不懂的东西。就我而言，我能说的是我所知的案例，多的，系统性的完全不敢说的，因为确实不懂没学过。
就像这么多人反瑜伽，他们中的大多数人没有任何书面或实际练习的经验，靠道听途说就把这玩意给毁完了，因为完全不懂，所以搞不清问题出在哪里，就干脆否定掉算了。.

i

[ 本帖最后由 meia 于 2013-12-12 22:00 编辑 ].

对，怀疑就可以了，谁也不可能去否定的。.

u

[ 本帖最后由 meia 于 2013-12-12 22:01 编辑 ].

这个帖子，讨论中医，有不同的看法，有反对的，也有拥护的，基本上还都就事论事-对中医。
似乎只有你，对人更感兴趣，下结论扣帽子。从3楼的“悲哀无知的人太多”，到“无知无畏”。
畏者未必智者.

我在自己不擅长，不熟悉的领域发言是很谨慎的，不会下断语，更不会说:"台湾因为人才流失，都只剩大叔大妈了"这种可笑的话。大概是因为我没受过西方的学术训练，心脏没有那么强大的关系。
我经常想:心脏要强大到什么程度，自信到什么程度，才可以无视台湾，大陆百分之二三十的人选择中医的事实，中国人大概太愚昧，太没科学思维了，居然可以花钱花时间去接受无效的治疗。

如果反对中医是因为可能的毒副作用，那么这能接受，这毕竟有些依据，可以正反进行讨论;如果反对是因为你认为中医无效，那么我觉得你讲过就好了，一再这样讲或暗示，会让相信中医的人很难堪，难道自己的经验是假的吗?这也是为什么这话题到后来就会很不愉快的原因。

[ 本帖最后由 子玖妈妈 于 2013-8-16 09:16 编辑 ].

既然不相信中医的人认为相信中医的人愚昧，盲目，那么我回说无知，有什么错?.

这个楼里，“愚昧”、“无知”，貌似都出之你一个人的口中。
3楼就开始无知论了哦。.

一楼这样的帖子用无知来形容不恰当吗?
至于是不是认为相信中医的人愚昧，整个楼看一遍就懂了。.

一楼说的哪一条不对，你不能反驳吗？
扣以“无知”大帽的做法，不是你一贯标榜反对和不屑的吗？事实上，你一直在做，而且还很擅长。.

对于一个国家百分之二十的人口选择中医，认为他们是盲从、迷信、愚昧、没科学思维，随便什么，而不是因为他们觉得有效，忽视这么庞大的个体经验样本，我说无知过分吗？有知的人是这样思考问题的？

你愿意说我什么都可以，88.

丹参有没有用？有研究过吗？没有吧。
没效果也可能吊的，病人又不懂，医生叫吊水就吊水。医院反正需要以药养医，巴不得多开两剂药，可口服可吊水的坚决吊水。.

盲从、迷信、愚昧、无知，这些，都是你说的。你就不能一一反驳，而不只是扣帽子、下结论？
说别人无知的时候，很潇洒。而面对别人的批评时，却摆出这样一份德行——“你愿意说我什么都可以，88”——你自己平时很鄙视的态度。.

看结果吧，绝对有用，有效就是有用，事实说话，吊了一周半边就不麻了，核磁共振是轻度脑梗，显现血管是通了，不是所有的中医是王林是巫术，要么你试验一下 吃2碗荷叶汤今天拉不拉肚子？.

玖妈表跟他们争了，他们已经认定那个观点了，本就不是来跟你讨论的，也根本没打算听进去不同看法。让他们坚持他们的思维吧，让他们以自己的标准界定一切吧。反正真理永恒，不会因为他们承认或不承认就改变的。.

不是光吊丹参吧，肯定吊了其它药
中药最没出息的地方就在于每次都要和西药结合使用.

丹参滴丸我家奶奶用于心绞痛。
90朝上后，心脏跟不上了，发作的时候痛苦不堪，惨叫连连。但是吃了确实不易发作。
还有保心丸，也备的。
没有结合西药。
西药肯定也有类似功能的药，但话说，西药有了就必须否定中药吗？
是药三分毒。
谁知道哪个更毒啊？！.

香港卫生署在市场监察行动中，检测出广州生产的“白云山牌”中成药感冒清胶囊含有没有标明的西药“扑热息痛”，令其召回。“白云山牌”感冒清胶囊在内地出售的版本注明含有“对乙酰氨基酚”（即扑热息痛）和“马来酸氯苯那敏”（即扑尔敏）。

由于香港药品管理法规不允许在中药中添加西药成分，2011年以来添加了西药的中药（材）被禁止销售的事情已经发生了多次，包括消脂心康宝、追风透骨丸、健胰康、木香中药粉、金鸥牌龙の丸、桂枝药粉等，这些中药（材）都是内地生产的。.

中成药名称            所含西药名称                   西药的含量
         消渴丸             格列本脲                       0.25mg/粒
       糖灵胶囊             格列本脲                        0.7mg/粒
       脉君安片             氢氯噻嗪                         1.5mg/片
     珍菊降压片     盐酸可乐定 氢氯噻嗪 芦丁         0.03、5、20mg/片
     小儿解热栓                安乃近              150、225、300mg/粒
       重感灵片       安乃近  马来酸氯苯那敏          31.25、0.37mg/片
精制银翘解毒片         对乙酰氨基酚                        44mg/片
复方小儿退热栓          对乙酰氨基                          150mg/粒
      抗感灵片         对乙酰氨基酚                           71mg/片
临江风药增效退热片       对乙酰氨基酚                      100mg/片
强力感冒片(强效片)      对乙酰氨基酚                  标准中未标明含量
    腰息痛胶囊        对乙酰氨基酚                        100mg/粒
    速感宁胶囊    对乙酰氨基酚   马来酸氯苯那敏         100、1.2mg/粒  
    感冒灵胶囊    对乙酰氨基酚   马来酸氯苯那敏         标准中未标明含量
    银菊清解片   对乙酰氨基酚     马来酸氯苯那敏        50、0.7mg/片
    维C 银翘片   对乙酰氨基酚  马来酸氯苯那敏          105、1.05mg/片
       扑感片   对乙酰氨基酚   马来酸氯苯那敏             40、0.7mg/片
   贯防感冒片    对乙酰氨基酚 马来酸氯苯那敏           42、0.67mg/片  
    治感佳片    对乙酰氨基酚  吗啉双胍 马来酸氯苯那敏   50、12.5、0.67mg/片
    治感佳胶囊    对乙酰氨基酚  盐酸吗啉双胍 马来酸氯苯那敏 100、25、1.33mg/粒  
    感冒清片   对乙酰氨基酚  盐酸吗啉双胍 马来酸氯苯那敏   12、12、0.5mg、片
    感冒清胶囊  对乙酰氨基酚  盐酸吗啉双胍 马来酸氯苯那敏  24、24、1mg/粒
   复方感冒灵片  对乙酰氨基酚  马来酸氯苯那敏 咖啡因      42、0.67、3mg/片
复方感冒灵颗粒    对乙酰氨基酚 马来酸氯苯那敏  咖啡因     168、2.68、12mg/袋
   特感灵胶囊     对乙酰氨基酚 来酸氯苯那敏 咖啡因     50、0.75、0.75mg/粒
   感冒灵胶囊    对乙酰氨基酚 马来酸氯苯那敏  咖啡因         100、2、2mg/粒
   感冒安片    对乙酰氨基酚 马来酸氯苯那敏 咖啡因             65、1、1mg/片
     菊蓝抗流感片       乙酰水杨酸                                 23mg/片
        鼻炎康片       乙酰水杨酸                            标准中未标明含量
        鼻舒适片       乙酰水杨酸                            标准中未标明含量
        咳特灵片       乙酰水杨酸                              0.7mg/片
      咳特灵胶囊       乙酰水杨酸                             1.4mg/粒
      康乐鼻炎片       乙酰水杨酸                            标准中未标明含量
      苍鹅鼻炎片       乙酰水杨酸                            标准中未标明量
    贯黄感冒颗粒       乙酰水杨酸                               0.277mg/g
      速克感冒片       乙酰水杨酸  马来酸氯苯钠敏  维生素C      60、1、25mg/片
    速克感冒胶囊       乙酰水杨酸 马来酸氯苯钠敏   维生素C      120、2、50mg/粒.

美国食品药物管理局（FDA）在2004年11月2日发出警告，警告消费者不要购买、食用从中国进口的保健品“蚁力神”胶囊，并禁止该保健品进入美国，因为这种声称能治疗男性性功能障碍、增强男性性能力的保健品含有没有标明的处方药物成分西地那非，使用不当有可能导致生命危险。

    西地那非是“伟哥”（正式名称“万艾可”）的活性成分，是只有凭医师处方才能购买并必须在医师指导下才能服用的处方药物。用于治疗勃起障碍的西地那非推荐剂量为50毫克，而每粒“蚁力神”胶囊中，西地那非的含量高达55毫克，显然是根据其推荐剂量暗自添加的。西地那非如果与硝酸盐类药物同时使用，有可能产生严重低血压，出现生命危险。.

滥竽充数可以。独奏，太难为人了。.

这个，医、药，行业的都知道。.

这个所含西药，是违规添加的意思吗？
中医说蜂蜜润肠通便，昨晚听到一个西医说那是果糖不耐受导致消化不良，赫赫。
除了果糖，蜂蜜还含有与人体血清浓度相近的多种无机盐和维生素、铁、钙、铜、锰、钾、磷等多种有机酸和有益人体健康的微量元素。
而且，低聚果糖是一种水溶性膳食纤维，长期服用可以降低血清胆固醇，改善脂质代谢，经动物和人体实验证实。低聚果糖具有如下生理功能：为双歧杆菌等有益菌所利用，即只增殖10～100倍，时双歧杆菌（致病菌），具有双向调节之功效。人体摄入低聚果糖后，体内有益菌群双歧杆菌数量可抑制外源致病菌和肠内固有腐败细菌如沙门氏菌等生长繁殖，减少肠内腐败物质的生长和积累，促进肠道蠕动，防止便秘和腹泻。低聚果糖是一种优良的水溶性膳食纤维，能有效降低血清胆固醇、甘油三脂、游离脂肪酸的数量，对于因血脂高而引起的高血压、动脉硬化等一系列心血管疾病有较好的改善作用。低聚果糖在大肠内被细菌发酵生成L－乳酸，可以溶解钙、镁、铁等矿物质，促进 人体对矿物质的吸收。

都是西医专家，听哪个？

为了这个果糖，还去摆渡了自己知道的唯一一种泻药，以为中药，果导片，结果是西药，主要成份为酚酞，化学名称为3，3-双(4-羟基苯基)-1(3H)-异苯并呋喃酮。
1。。。。。
2.连用偶能引起发疹；也可出现过敏反应、肠炎、皮炎及出血倾向等。
3 偶有肠绞痛，但比其他刺激性泻药少见。
4 偶可引起过敏皮炎，有报告引起严重过敏反应。
5 有报告偶可引起非血小板减少性紫癜。
6 与氢氧化钠等碱性药合用引起变色。
7．长期应用可使血糖升高、血钾降低。
8．长期应用可引起对药物的依赖性。
9。。。。。。。.

每次去医院，最后医生处方的时候，如果偶一疏忽，忘了交待不要中药，最后领回来的药袋里除了小小的几盒西药，总有大大的几瓶中药的丸剂，拿到后只能扔垃圾箱，既不经济又不环保。所以我唯一的请求就是医院明确分成中医院和西医院，西医院全部按照现代医学的诊疗手段和药物，中医院完全坚持传统的做法，搭脉中药，这样就大家各按心意，自由选择，相安无事，天下太平，烦就烦现在这样的中西医结合，开处方时候不能走半点神，有些药还瞒天过海让人搞不清中药西药，让人防不胜防。.

这样对喜爱中医的朋友也有好处，不用担心吃到有副作用的西药，同样也不用担心西药鱼目混珠扮成中药，被人误吃。

对大家都有好处，是否我们可以做个这样的提议？作为一个解决问题的办法，正能量否？.

根子还在医药养医，专门的西医医院一样也会开不必要的药，做不必要的检查。

我理想中的医院是彻底医药分家，只管开处方，卖药请病人去外面买，吊水自己去地段医院。通过提高门诊挂号费维持运营。医院内必要的药物（例如手术中使用的）和检查平价收费。

这样的话病人可以把本来用来买不必要的药或做不必要检查的钱用来支付挂号费，到头来花的钱其实差不多。好处是不用乱吃药、乱检查。.

早年的中医院就是只做中医的，维持不下去，后来全结合了.

？对于自己不了解、一知半解的事情可以保持尊重吗？
难道学术训练没有教过你们尊重别人的案例和体验？ [/quote]

毁人不倦很爽.

这个我支持，这本来也是别的国家成功的实践。可是我们非要有特色嘛，要摸石头过河嘛，就像坚持中医一样，没有中国特色如何自傲于世界民族之林 ？

提高诊疗费也是对医生专业训练的支持认可，脑力劳动和多年训练的价值应该得到体现，得到尊重。中国人向来重视有形资产（物质）多过于无形资产（精神、脑力）的（不知道这个说法是否负面，没营养 ）。以药养医就是认为医生的劳动没有价值不算钱，逼得医生都只好成为药贩子。.

最近两年每个月那几天必定上火，继而嗓子疼咳嗽，吃西药折腾个把星期，月月如此，西医作了各种检查找不到彻底解决方案。去年冬至前去龙华医院开了膏方，医生说没啥毛病，就是抵抗力太差，开的都是平常中药滋补类型。每天两袋膏药，我是将信将疑地吃完了。从冬至到立秋（现在），居然一次感冒没有发作过。你说不相信中医吧，它确实有效。你要系统的科学依据，它真没有。为何西医不能解决我的问题？为何西医不能开发出“医于未病”。

[ 本帖最后由 ql7788 于 2013-8-16 15:40 编辑 ].

有这空还不如来调侃调侃葛兰素吧, 人家可是有研究有数据的.

遇上没道德的,什么都是假的..

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[ 本帖最后由 meia 于 2013-12-12 22:02 编辑 ].

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[ 本帖最后由 meia 于 2013-12-12 22:01 编辑 ].

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[ 本帖最后由 meia 于 2013-12-12 22:01 编辑 ].

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[ 本帖最后由 meia 于 2013-12-12 22:00 编辑 ].

多此一举。不是个人观点，难道还有组织要求？ .

哎，嘎珊瑚。来来来，挪块西瓜皮踏踏。.

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[ 本帖最后由 meia 于 2013-12-12 22:00 编辑 ].

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[ 本帖最后由 meia 于 2013-12-12 21:59 编辑 ].

t

[ 本帖最后由 meia 于 2013-12-12 21:59 编辑 ].

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[ 本帖最后由 meia 于 2013-12-12 21:57 编辑 ].

天气热，容易上火，第一想到的是看中医，降降火。
所以，这贴看到这里，更觉得中医的博大精深。
不信的话，吃点清热解毒的中药试试，明天会一片和谐。 .