发新话题
打印【有0个人次参与评价】

[基督徒] 神在家庭中训练我——饶孝楫牧师口述实录

神在家庭中训练我——饶孝楫牧师口述实录

神在家庭中训练我——饶孝楫牧师口述实录
http://mp.weixin.qq.com/s?__biz= ... e=0#wechat_redirect


神在家庭中训练我——饶孝楫牧师口述实录
原创 2016-05-26 饶孝楫、王敏俐 ijingjie

点击上方「ijingjie」可快速关注我们

《境界》独立出品【人物访谈】
口述 | 饶孝楫牧师
采访 | 《境界》记者王敏俐
录音整理 | 冯颖

题图:饶牧师一家全家福,前排右一为饶牧师

儿子有强迫症,一次是两年前去美国,不知为什么我一到机场儿子就给我电话说,如果上了飞机就不要回来,我就在登机口祷告,直到飞机起飞前半小时他打电话过来问我上飞机了吗,我说没有。他让我赶紧上飞机,说自己已好了。到目前为止我还没耽误过任何一个聚会。
 
走进台北一幢公寓,设计简洁,墙上挂着一幅建筑设计图。这里是饶孝楫牧师的家,他1938年生于北京,1949年到台湾。大学一年级决志信主,渴望做一位杰出的建筑师,墙上那幅图就是饶牧师建筑系大四时最受教授夸奖的设计作品。因蒙主呼召,他决定奉献做全职传道,以成为心灵的建筑师为心志。他与师母饶周芬芬在台湾校园福音团契服侍已五十多年,近三十年来常在欧美各地向华人留学生分享福音。
   
饶牧师端上亲手为我泡的咖啡,咖啡上打着精致的奶泡,师母因为身体较弱,躺在旁边的沙发,参与我们的访谈。在接下来的时间里,饶牧师谈论的不是自己服侍中的诸多成果,而是在过去30年他陪伴儿子面对强迫症的生命历程。
 
哲学思考强迫症
 
我有两个孩子,老大是男生,老二是女生,从小一家人像朋友一样相处,嬉笑打闹都在一块儿。儿子感受到我很严厉,也很爱他,他很乐天,听话。孩子们都很聪明,读书比我好,像妈妈,从小第一名那种。没想到儿子考高中时失误,他后来埋怨我平时没有要求他用功读书。其实他只要读一读就能拿高分,他的IQ是140,可以说是个小天才学生,结果从最好的学校落到很差的学校,他很有挫折感。
    
后来发现,原来他天生脑部缺少一些物质,日后必然会有强迫症的症状,以至于受挫后他有了发病迹象。15岁国中刚毕业时,他发现自己忘记了字怎么写,很紧张。他认为是走路把脑子震坏了,就去买了有气垫的防震鞋,盯着我们带他去看医生。有个弟兄刚从美国回来,是荣总的脑神经内科主任,我请他帮儿子做MRI(核磁共振)。弟兄检查后说一点问题都没有,儿子仍然不放心。
    
高二下时他不能读书了,活在恐惧中非常害怕。当他读历史时他说这个课本的文法都是错误的,主词副词都搞错,在细节上非常较真。这些写法确实有问题,我让他放过这些问题,他不能,一定要处理后才能继续读下去。对于中学生的数学,代入公式就好了,可是他不肯。我们请了台大数学系研究所的学生给他做家教,一周后人家就放弃了,因为他要问为什么要代入公式,这个公式怎么来的,他要去研究那个公式,博士都回答不了。
    
最后他什么都不能读,成绩一落千丈,情绪也很糟糕。他产生了很多惧怕,怕父母被外星人掉包了,我努力安慰他这只是幻想,而他没法接受。晚上不敢睡,要妈妈陪着。这个症状15岁开始,16岁时加重,17岁时完全发作。我们一方面祷告,另一方面带他去看精神科医生,他被诊断出患有“哲学思考强迫症”。
   
高三勉强毕业后,他仍然不能读书,人际关系全部封闭,尽管他很乐意跟人家做朋友,但是人家不能理解他。
   
后来一位台中的医生对他很关爱,并建立了很好的私人关系。医生给他开了百忧解,这是当时新推出的治疗强迫症的药。儿子忧郁症的原因是强迫症,他整天关着门思考一些哲学逻辑的问题,没办法停止,所以他很辛苦压力很大。我劝他不要想,他自己也不愿意,但是脑部缺乏那个控制机制,只能不停地追每个问题,一直到有结论了才安心。
     
突如其来想到一个问题,他立刻就要去解决。我让他解决现实问题,而现实问题不在他的范围内。他思考的都是现实世界里没有的东西,比如外星人。这两天的问题是“我怕我的眼睛会变成斗鸡眼,我一直想一直想,会不会脑神经受到影响真的变成斗鸡眼”。我说不会的,他认为我不是眼科专家,没有学理根据。我给一位做眼科医生的弟兄打电话,得到专业的解释,脑出血影响第六对脑神经才会造成斗鸡眼,因为左右两个影像不能重合,这才把他稳住。
     
高中毕业后他吃百忧解,1-2个月就有明显的进步。联考前10天他恢复了,他用几天复习就考上了东吴大学企管的夜间部,后来从东吴大学毕业。情况好转,他自己就停药了,导致复发,病情加倍严重。假如一个人精神正常是100,精神不正常、完全崩溃分裂是0,他曾经就掉到20。他好的时候在80-60之间徘徊,现在的情况又到了最糟的状态。


重复100次的父子问答
 
这个阶段,只要一去教会他就对信仰更反感。听讲道,他就说传道人连圣经都用错,只要听到一点点引用圣经方式上及解释上或大或小的问题,他情绪就越听越差。他宁可自己读圣经,我们有段时间跟他一起读,但是他的问题多到我都没法应付。

他越读经越祷告,对上帝越反感。他说假如按他的方法做会更好,他问我:“上帝比我聪明,你能说出上帝这么做比我的想法更有理,我就服你。”我说不出理由可以把他驳倒,只好归因于奥秘。儿子说我总有一个退路,没办法就说是奥秘,那事情也太简单了。根本没办法和他谈到信仰。
    
但有时他会主动跟我谈:“许多留学生不相信上帝的存在,简直笨得要命。上帝当然存在,但是这位上帝究竟是怎样一位上帝,是不是像圣经所说的那样无所不能?”我说:“上帝是无所不能的,但是他不能违背自己,不能犯罪,不能做不合乎圣洁的事情,他有很多的自我限制。”他于是反驳:“这样的话上帝就不是万能的,而是有很多的不能。”

“我的问题是,我生这个病他知道吗?”“当然知道。”“他爱不爱我?”“他爱你。”“我的病影不影响你的服侍?你到美国去最多两周,别人可以去4周,你有自我限制。上帝知道吗?”“应该知道。” “上帝为什么不解决呢?他不是要用你吗?我这样的毛病听说美国对特殊天才儿童有特殊教育?”“听说过。”

“那上帝为什么不把你派到美国去,而是派其他人去?他们的儿子没问题不需要这个,你的儿子需要这个。”“上帝呼召我在台湾做学生工作。”我回答。“上帝呼召你在台湾,这是上帝的主权和自由。牺牲了我,这样合乎真理吗?我就那么不值得,应该被牺牲吗?”“我没有办法回答,上帝一定可以回答,但我不是上帝,我无法回答。我相信我的神没做错,可是我不知道他为什么会这样做,为什么不把我派去。”我们就这样一问一答。
   
  “还是说上帝要派你去,你拒绝了,违背了上帝的旨意呢?”儿子继续挑战我。“当时美国很多教会要我去,给我寄来很多资料,只要我签名就可以去。我因为有呼召在台湾做学生工作,都拒绝了。那个时候你很小,我不知道。假如那时候知道你会这样,为了你我会接受的,现在已经来不及了。”“人生就是有很多的后悔遗憾。我这么多的遗憾,你在信仰里也不能给我解决。”儿子感叹道。
    
从1989年开始,神就把给大陆学人传福音的使命交给我,从那时开始,我最多的一年是14次出国,一个月超过1次,且有8-9次去美国欧洲长途旅行。
    
曾经跟儿子商量,要不我就不去了。他说不行,你有呼召一定要去,就是时间不要太长,两周是极限。在这个过程中也经历到攻击,有一次他情况很糟,那次是去德国。他说爸,如果你去,我会自杀给你看的。我给德国方面打电话说儿子的情况,德国联系人熟悉我的情况,他说没问题你就不要来了,聚会暂停也没关系的。我就提早4天取消了行程。
    
第二天儿子说你要去德国了,我说没有,我取消了。儿子说你发疯了,怎么能取消了给人家开天窗。我情况不好的时候会乱讲,你不要当真。我说我就是当真了。儿子说你一定要去,不然我活不下去了。我又电话给德国,他们很欢迎,就这样成行。
     
还有一次是两年前去美国,也是这样。不知为什么,我一到机场他就给我电话说,如果上了飞机就不要回来,可是已经来不及跟人家说了。我就在登机口祷告,直到飞机起飞前半小时他打电话过来问我上飞机了吗,我说没有。他了解情况后让我赶紧上飞机,说自己已经好了,我才上了飞机。到目前为止我还没有耽误过任何一个聚会。
   
  “那我因为你的缘故就放弃对大陆学者传福音?”我曾经反问儿子。“不行,爸这样做我的罪就更大了。我宁可你不在我受苦,也不会去拦阻你。”就这样,他的问题非常多,全部有他的逻辑,你落进去绝对输给他。但是在不断质疑的过程中,他也经历神。他说,天下找不到别的爸爸象你这样。尽管经历了很多神的恩典,他说那些我都不要,我只要病好。其他跟这个比都等于0,对我没有意义。

他需要和人对话时,会主动来找我。我要求他直接跟我谈,因为跟他谈话很伤神的。谈完后过5分钟他会电话来,爸爸刚才有个破绽,我要重谈。同一个话题又要重新谈,可以谈上百次。刚开始我有点不耐烦,他很敏感。他说:“我知道你应该不耐烦,我不应该不断地想。可是我脑袋里挥之不去,没办法不谈,很痛苦。”

我了解到他无法摆脱他的痛苦,以后每次我都好像是第一次谈,学习忍耐祷告接纳。主保守,我有几乎生气的情况:怎么搞的,不是都解决了,怎么又来了?他说爸,你不要说又来了,这些都在我的脑子里,有些我怕麻烦你就不说了。对你而言是又来了,对我而言就一直在那里。我就没脾气了。
  
这31年我没有埋怨
 
我是属于思想锐利的,以前一些人言不及义我就受不了,有话快说不要兜圈子。现在我不会了,每当不耐烦的时候圣灵都会提醒我说,你为什么可以忍受你孩子30多年每天2-3小时,多的时候4-5小时甚至10小时陪他谈话?当我不耐烦的时候就想起,我可以这样对儿子因为我爱他,而对于面前这个人你不可以,因为你不够爱他。我认罪,主求你让我真的这么爱这个人,可以接纳他。
    
我们夫妻面对挫折感,甚至为了儿子痛苦到流泪,这时只有祷告,最大的力量来自于信心。我们相信我的主。我们没有怀疑过主的爱,只是不明白祂的作为。我想,是神对我们的呼召让我可以走下去。

我建筑系毕业,退伍的时候有5个工作等着我,那时神的呼召临到了。大二时就有人跟我说,准备好,等主呼召。我嘴里说好,心里说怎么可能?我念了3个系才念到建筑系,全台湾就这一家建筑系,我有这方面的天分。我可以做一个好的基督徒,以建筑师的身份为上帝做见证,为什么要做传道人?早知道上帝如果要我传道,我当初继续念森林就好了,反正我并不喜欢上山种树(饶牧师一开始就读森林系,后因为志向转读建筑系)。

上帝不会把这么好的给了我,我也祷告了,上帝又要把这个拿掉,太残忍了。但最后神就是这样安排的。神说我把你认为最好的给了你,那你愿不愿意把你认为最好的给我?我说好。我这么热爱建筑,做设计的时候可以40个小时不吃不睡的人,哪想到神的呼召临到,突然有一天想做建筑师的心完全没有了,一心一意想做学生福音工作。
    
另一方面,是基督的爱让我可以坚持下去。我刚到台湾来的时候妹妹才3岁就得了白喉,所有人都远远地离开我们,只有我妈妈每天在病床边照顾妹妹。那时我妈刚信主,我听到她向主祷告:假如你要让她走,让我替她走。妈妈不怕自己死,为了妹妹宁可牺牲自己,我就知道爱的力量很大。当基督的爱激励了我的时候,我就为基督活,不是为自己活。
   
在儿子的事情上,我常用的是哥林多后书四章七节,“我们有这宝贝放在瓦器里,要显明这莫大的能力是出于神,不是出于我们。我们四面受敌,却不被困住;心里作难,却不至失望;遭逼迫,却不被丢弃;打到了,却不至死亡。身上常常带着耶稣的死,使耶稣的生也显明在我们身上。”这宝贝就是主耶稣。
    
这31年我没有埋怨,也会一直走下去,我知道这不是我的能力。我是一个很不耐烦的人,说不上自私,但是以自我为中心。我只会做我觉得有意思的事,为了我觉得有意义的我会全力追寻。大一刚刚信主,我又祷告又考试要转系,非达到我的目标不可。假如是我不喜欢的,我会逃得远远的,不让它沾身。照顾儿子这件事,对我的生活、侍奉而言一点好处都没有,消耗我的精神体力时间,但我还是会去做,表明这不是我,是出于神。
    
在陪伴儿子的过程中,也看到神对我们夫妇的美意。第一就是看到对我的训练。以前我非常不耐烦。现在遇到很多人有问题来跟我谈,他们说牧师很有同理心。因为我有经验,我真的了解,还有同理心,不是同情。帮不上忙,但是我了解。这样的人有人了解就是一个很大的鼓励。
    
另一个就是谦卑。以前我觉得自己很棒,本事很大,想做的事都可以做到。我现在知道我有很多不能,只有仰望主,更谦卑。年轻时狂妄,自以为了不起,越来越知道自己的有限无能。很多问题就是做不到没法解决,主,我的能力到这里了,其他就交给你了。
     
对师母而言也是一样,学习信心和交托。现在我们年纪大了,虽然会担心,但我们相信主借着我们在世的时候帮助了他,我们不在世,主一定有别的方法帮助他。具体方法我们不知道,我们也不必要弄得清清楚楚,交托给神就好。深信我的神不会错的。有一天我都会知道的。


儿子说:“天下她最接纳我”
 
儿子29岁的时候说:“我注定人生很凄惨。” 我对他说:“我们一家人都很爱你。”他说,家人没问题,但是没人会嫁给中度精神病人。我说不一定,主会预备的。他说主会预备对你们是可以的,对我是不适用的。于是,我问他喜欢哪个女孩。他说校园团契有很多姐妹,我当然有喜欢的,校园书房里卖书的那个姐妹很可爱,一天到晚在笑。我知道那个女孩,我就请一个姐妹帮忙去问问,她说没有男友,也有兴趣了解一下这个男生。
    
儿子很高兴,直接跑到书房柜台找人家约会。第一次约会4小时后他才回来,他说他们去吃饭,吃完后喝咖啡。这4个小时都是他在讲,把15-29岁所有生病的事都告诉她了。他说,爸,我从来不敢想自己有感情,我现在不讲,装假的话她一定不知道我有问题。假如有了感情后她发现我有问题,我会自杀的。我说诚实是最好的策略,只是这样会不会吓到人家。他说,我讲完以后问她敢不敢跟我做朋友,她说没关系,试试看。他们做了10个月的朋友就结婚了,当然结婚后才真正了解是怎么回事——不能工作,不能正常生活,常常惧怕,一下子情绪低落一周左右,弄得家里氛围都不好。

很多年前他问妻子,嫁给他会不会后悔。她说不会,因为结婚那一天在上帝和人的面前说我愿意,这个承诺是一生的,我不会收回。感谢主,这真是一个很好的太太。他常常跟我说,普天之下没有一个人能象锦芬(他的太太)这样接纳我,她是唯一的。因为我是你们生的,你们不得不接纳我;她可以不接纳我,而她接纳我,天下只有她。他们结婚16年了,没有要孩子。结婚之前他就说好不要孩子,第一我没有能力养;第二我很担心我的精神疾病会遗传。如果你非要孩子,就不要跟我来往。

锦芬同意后,他们才交往、结婚。锦芬是一个很有个性的人,做了决定的事会坚持到底。她对我儿子的接纳是百分百的,我们很感动。
     
师母身体很差,有丙肝以后会发展成肝癌,做过2次手术,1次心脏衰竭,1次肾衰竭,有甲状腺机能亢进,很多毛病,但仍然全心全力喜乐的事奉主。我在家会担多一点的责任,我觉得很快乐。尤其是她心衰后已经有3年了,我不让她管厨房的事情,只有洗菜是她的事情,其他烧菜洗碗大部分都是我负责。每天晚上睡觉前我会把厨房弄得干干净净一尘不染。第二天早上师母起来,发现厨房很亮丽,这就是我很大的快乐。每天帮她泡2杯拿铁,每次都会唱结婚进行曲送到她面前,她会做各种动作表示欢迎。虽然老了,我们还是很浪漫。
     
访谈结束,与饶牧师告別后,我走在熙攘的台北人群中,心中因着这一次访谈深深被震撼。在极大的人生挑战之中,他们依然以敬虔的态度面对风浪,我真实看到了上帝的荣耀。神就是呼召这样一位身处苦难熬练之中的牧者,服事这一代大陆学生学者。

TOP

发新话题