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标题: [择校] 可笑的一场游戏。 [打印本页]

作者: tianshi 时间: 2010-5-14 12:50 标题: 可笑的一场游戏。

关注了实验几年，参与了今年的考试，觉得一切都很可笑。
没进入的家长不必再耿耿于怀。想想实验把入学考试交给一个完全搞心理学的老师，这个本身是否就带有实验的性质呢。
一个搞心理学的老师，每年挖空心思“想”了很多题目，召了一批批他认为聪明或者是“适合”的孩子，这件事情不可笑吗？我想这些题目不会是王老师自己想出来的吧，东搬一道题目，西拉一道题目，觉得就能考出学生的能力了。
从王老师的很多发言中我们不难发现他是个很有同情心，很有慈善心的人，这种性格是否让考试也带有了慈善的色彩了呢？
综合几年来看，很多真正很优秀的孩子都没选上，那么，如果实验入选的标准是优秀的话，这个标准好像跟当今社会的标准不一样啊，这些真正优秀的孩子不是父母自己说的优秀的，任何常人看了描述都会觉得他们是优秀的。
我在另一个帖子中也说过，我孩子班级的好几个孩子参加了一面，举几个例子吧，一个男孩非常聪明，而且特别喜欢做此类题目，准确率很高，颇有天赋的，一个女孩所有见过的人包括老师家长都说她聪明，各方面能力很强，但是没有经过特别的训练，这两个孩子一面都落选了，因为两个人的共同点都是反应很快，答题时间很短。看了其他帖子，发现这次答题快的都落选了。他们的落选让我们感觉到实验的标准原来与我们常人认为的标准大不一样啊。
一面之前王老师在一个帖子里说保证准确的同时要注意速度，否则题目可能来不及做。结果呢？
我们来分析一下：首先王老师说这个话的目的是什么？因为事实证明这是谎话。正常的孩子都能在规定的时间内完成这70多道题目。其次，我想能知道实验的家长都是比较关心孩子学习的，自然也都很关心网上的情况，那么应该大部分的家长直接或者间接的了解到了这个信息。大部分家长又会关照自己的孩子尽量做快点。在这种情况下，那些做的慢的孩子有几种可能性：1。忘了家长的话，2。快不起来，看题理解解题，需要一定的时间。这其中说明的问题蛮耐人寻味的阿，哈哈。而搞心理学的老师觉得只有这些孩子是真正在思考问题了。哈哈。
写这些是给以后的想进实验的父母看的：相信自己的孩子；不要把宝都压在这里，即使全世界的人说你的孩子聪明也没用；因为标准不一样；及早做好进入别的学校的准备，把自己的心情调整到跟买福利彩票一个心态；不要把紧张情绪传染给孩子。.

作者: 不二周助 时间: 2010-5-14 13:01

不知道怎么搞的，我们一个逻辑思维超好的宝宝也一面没进，连分数小数的概念都是自己琢磨出来的宝宝。不过相信他将来读书一定好。

[ 本帖最后由不二周助于 2010-5-14 13:04 编辑 ].

作者: yangying0792 时间: 2010-5-14 13:04

不知道上面说的2个很优秀，但是做题快的孩子，用了多少时间？
我们入选了，我们做题用了10分钟.

作者: heleen1968 时间: 2010-5-14 13:15

我们用了12分钟，宝宝说老师提醒他们要仔细做，时间来的及，不要急，我觉得女儿当时是满冷静的，不过她在幼儿园做题目也是，不是最快的，但每次都是100分。

[ 本帖最后由 heleen1968 于 2010-5-14 13:17 编辑 ].

作者: 我的宝贝小精灵 时间: 2010-5-14 13:15 标题: 回复 1#tianshi 的帖子

如果72题用时在8分之内，就值得尚榷了.

作者: 我爱奥斯卡妈妈 时间: 2010-5-14 13:36

引用:

原帖由 tianshi 于 2010-5-14 12:50 发表
关注了实验几年，参与了今年的考试，觉得一切都很可笑。
没进入的家长不必再耿耿于怀。想想实验把入学考试交给一个完全搞心理学的老师，这个本身是否就带有实验的性质呢。
一个搞心理学的老师，每年挖空心思“想” ...

看来这位家长觉得受伤了。

说实话，昨天下午结果出来之前，我是很无所谓的，但是在最后打开网页看结果的时候，我的手在发抖，这说明我内心还是在意的，我并不如自己想象的那么超脱。

那天孩子考了二试，我回去对孩子他爸说，不能抱太高期望，真是天外有天，人外有人，我们认为自己的儿子很聪明，但是我看那天去面试的孩子，个个都是一副机灵样子，我想里面比咱儿子厉害的小家伙多得去了。从一个方面来说，至少我们和一群牛娃同台竞技过了，即便是没过，也经历过了，让孩子知道自己和牛娃还是有差距的。

再有，我从不认为，考上了实验，就一定说明孩子是SOMEBODY了，人生的路长着呢，这漫漫长征中，随时有OUT的可能，所以，还是做好眼前的事，做好准备，抓住可以抓住的机会，更来得实际。.

作者: 双鱼猴宝妈 时间: 2010-5-14 13:43

引用:

原帖由 我的宝贝小精灵 于 2010-5-14 13:15 发表
如果72题用时在8分之内，就值得尚榷了

是不可能的意思吗?1我家的用了7分59秒,过了呀!.

作者: 谦儿妈妈 时间: 2010-5-14 13:53

我们是A3的，题目做了三遍，第一遍做到55条返回，第二遍做到58条返回，最后一遍用时5分28秒，是班上倒数四个小朋友当中一个和A1一起出来的，也过了。.

作者: 我的宝贝小精灵 时间: 2010-5-14 14:07 标题: 回复 8#谦儿妈妈的帖子

第一遍模拟题一个人做用时多少,？你小孩大概就是王老师说的那几位天才小孩吧!.

作者: Marry妈妈 时间: 2010-5-14 14:07

实验每年考试都是一道风景线。也真难为老师每年搞“科研”测试小孩，要理解老师的难处，任何事物的发展都需要付出相应的代价。家长想明白就可以了，还是那句老话，塞翁失马，焉知非福。“适合的”才是最好的。祝LZ的宝宝顺利找到心仪的学校

作者: 金云妈妈 时间: 2010-5-14 14:41

确实很可笑，这里是不是有人利用心理学的知识，虽然不懂任何教育理论，却刻意用一些反面或尖刻的话，挑起妈妈们朝圣的心。然后明知道是不公平的考试，在多数名额内定的情况下，再利用“吃不到葡萄就会讲葡萄酸”的心理学理论，不让落空的妈妈们有机会表示质疑？！

以后的妈妈们，收起朝圣的心，正常面对吧！这里支持一下楼主，也是希望以后的妈妈们擦亮眼睛。应该楼主也是资深的老师，字字是良言，望以后的妈妈们仔细研读。

还有，这里毕竟是网上，虚的东西比较多，大多数是善良的妈妈，但也会有妖，有变身，有影子，有穿马甲的，谁知道呢？！.

作者: 天恒爸爸 时间: 2010-5-14 14:43

我们也被王姓老师忽悠了一把，在家做模拟题，只用了不到5分钟，正确率80%。那天进校门时，我还特意叮嘱了一下，一定要快做，否则做不完，这是被网上的言论害的，还不如不上网。儿子本身是慢性子，被爸爸这么一说，肯定是乱了节奏，很快就出来了，水平可想而知。当然儿子也很鬼，问他做的怎么样，他说，全错了，我问为什么，他说我不想搬家，妈妈也不想搬家。这小子是故意的吧，还是给自己找退路，至今都是一个谜，虽然儿子是班上思维能力最强的小朋友之一，呵呵。.

作者: 谦儿妈妈 时间: 2010-5-14 14:46 标题: 回复 9#我的宝贝小精灵的帖子

第一次模拟好象也是5分钟左右吧，她不是牛小孩，记忆力不错。两次实验测试都非常开心。.

作者: 10000元/平方 时间: 2010-5-14 14:47

我儿子一起读书的女孩,7.25那场的用时6.08秒,当时还在发烧,也顺利过了一面,最后又顺利通过了两面,和我们又成同学了..

作者: 我爱奥斯卡妈妈 时间: 2010-5-14 14:48

呵呵，难道我被五毛党了？.

作者: 小老虎他爸 时间: 2010-5-14 15:06

呵呵,有点意思。
想玩就要遵守游戏规则（BTW，这是我觉得上海比较好的地方。特别申明，俺是外地人），买定离手，输赢各安天命。不认可游戏规则可以不玩。
没有一个家长不认为自己的孩子牛啊牛的，但这种感觉似乎应保持在情感层面，在鼓励孩子“你的最优秀的”同时，也多让孩子看看外面的世界，牛蛙多了去了.

作者: OTPSIS 时间: 2010-5-14 15:16

Lz 是希望越大，失望越大，实验是上海独一无二的，理所当然要与众不同。现在LZ有点钻牛角尖了。就是捉板头。.

作者: sandyshang 时间: 2010-5-14 15:16

引用:

原帖由 金云妈妈 于 2010-5-14 14:41 发表
确实很可笑，这里是不是有人利用心理学的知识，虽然不懂任何教育理论，却刻意用一些反面或尖刻的话，挑起妈妈们朝圣的心。然后明知道是不公平的考试，在多数名额内定的情况下，再利用“吃不到葡萄就会讲葡萄酸”的心 ...

确实如此

作者: qiuqiuma 时间: 2010-5-14 15:17

我家的也是在学校里老师和小朋友公认的比较聪明的小孩，在外面上课时也是老师和小朋友家长公认的比较厉害的女生，可惜这次一面也没过，刚开始时我心里也不是很舒服，现在我已经想通了，有可能没过对她来讲并不是件坏事，我们现在准备去读明珠，为5年后有更多的选择而奋斗。.

作者: azureapple 时间: 2010-5-14 15:41

牛娃真多，愿考服输.

作者: snoopy03 时间: 2010-5-14 16:08

提示: 该帖被自动屏蔽

作者: xbolilala 时间: 2010-5-14 16:25

楼主自己说关注了这么多年，自然知道每年都有这样的质疑，却还是去考了。可见，内心还是相信实验的公正的，否则何必呢？
既然如此，那么现在就接受这个考试结果好了~~~

还有上面说什么内定之类话语，听起来就很没底气。如果真知道，就把你知道的说出来，不要发表没有根据的文字。.

作者: 我爱奥斯卡妈妈 时间: 2010-5-14 16:35

引用:

原帖由 xbolilala 于 2010-5-14 16:25 发表
楼主自己说关注了这么多年，自然知道每年都有这样的质疑，却还是去考了。可见，内心还是相信实验的公正的，否则何必呢？
既然如此，那么现在就接受这个考试结果好了~~~

还有上面说什么内定之类话语，听起来就很没 ...

呵呵，估计你也是个五毛党。.

作者: xbolilala 时间: 2010-5-14 16:51

楼上的，偶木有资格五毛啊~~~~
偶家闺女现在连幼儿园都还没到岁数呢~~~坦白说上实在哪里我都还不知道~~~

我关注上实是因为有个小亲戚在里面上学，他是那另外的1/15,结果就是他妈陪读陪得病倒了~~~~于是我来看看上实是怎么恐怖的~~~~

不过我看了这么久，认为，上实是相对公平的。。。.

作者: 我爱奥斯卡妈妈 时间: 2010-5-14 16:54

引用:

原帖由 xbolilala 于 2010-5-14 16:51 发表
楼上的，偶木有资格五毛啊~~~~
偶家闺女现在连幼儿园都还没到岁数呢~~~坦白说上实在哪里我都还不知道~~~

我关注上实是因为有个小亲戚在里面上学，他是那另外的1/15,结果就是他妈陪读陪得病倒了~~~~于是我来看看上 ...

哈哈，不打自招吧？此地无银三百两吧？你小亲戚是实验的，那你肯定是五毛啦，毫无疑问。

作者: xbolilala 时间: 2010-5-14 17:54

能当1/15，可见大亲戚的实力，用不着我5毛；也应该羞于让我当5毛。。。

而我将来必攀不到大亲戚光，因此我无需提前当5毛~~~~

言而总之总而言之，无论是碰运气也好、论实力也要，我认为上实是我知道的相对公平的学校。

当然了，不能因为别人不公平你相对公平就不允许大家议论。但是议论也应该基于事实，不是么？.

作者: 我爱奥斯卡妈妈 时间: 2010-5-14 17:58

引用:

原帖由 xbolilala 于 2010-5-14 17:54 发表
能当1/15，可见大亲戚的实力，用不着我5毛；也应该羞于让我当5毛。。。

而我将来必攀不到大亲戚光，因此我无需提前当5毛~~~~

言而总之总而言之，无论是碰运气也好、论实力也要，我认为上实是我知道的相对公平的 ...

看在疑似五毛的份上，顶一记。.

作者: simon妈妈 时间: 2010-5-14 20:19

如LZ所说的这么聪明的宝宝应该考HY之类的，上四大机会高。其实，以前就有家长提出，实验选择出来的未必就是最好的，但经过实验的试验，最后都是相对较好的。.

作者: biglei 时间: 2010-5-14 22:13

路过，万里长征刚刚开始.

作者: wangwenge 时间: 2010-5-14 22:43

引用:

原帖由 tianshi 于 2010-5-14 12:50 发表
关注了实验几年，参与了今年的考试，觉得一切都很可笑。
没进入的家长不必再耿耿于怀。想想实验把入学考试交给一个完全搞心理学的老师，这个本身是否就带有实验的性质呢。
一个搞心理学的老师，每年挖空心思“想” ...

谢谢你抬举我，我不是搞心理学的，我只是对发展心理感兴趣而已。我学的心理学和你理解的也不一样，我是老苏联体系的，不时髦，很落伍的。北京以南的心理学带有浓厚的欧美基调，这可能是比较众多的。我们单位学心理学的5个人当中，两个是学基础心理学的，一个是学应用心理的，一个是学咨询心理的。最牛的是学咨询心理的，是我们的老大，常常修理我，因为他诊断我不正常。治疗的方法就是让我写书，写论文，每次都很刺激我。我说，您老就别逼群众了，否则你没有治好，还把我弄疯了，疯了的后果他了解。
关于出题的形式，你可以找一找，看哪个书上有？包括形式类似的，只要有一个要素类似的就算我脑残。作答手段上是有不足的，你没有发现，我告诉你。这个测试，应该有机器对算法学习的时间和次数记录的，但我们没有时间弄了。这直接影响了对孩子很多指标的记录，于是我们就帖了个算法查询表，很低级的，好像在宇宙飞船上玩纸飞机一样。还有一个杯具的后果就是不能出和前期的训练题目相变化的题目了，否则孩子就更蒙了。给幼儿园的孩子测试过，当时他们用时是两节课，60分钟。由于没有考虑作答情境，导致这次正式游戏显得题目过少了。我们另外一个王老师，是编写程序的，他说应该增加组合，就是4组3的组合，这样题目可以达到120个左右。还是懂技术的人厉害，听他的高见好了。
你关注了这么多年，应该了解实验学校的招生是不和你的胃口的，而且她的教育方法和方向也不是你需要的。
作答反应快是不一定得高分，但这是有程度的。很多快而且正确率高的孩子，在分数和时阶加权相乘得分上是很高的。比如，我得了300分，我的时阶是1（最快=最少用时），其加权是1.5，那么他的最后分数是450.如果一个孩子题目得分也是300，但时阶是8，加权是1.1，他的最后得分是330分。这下，你就清楚了。
关于落榜的优秀学生，肯定有，也不是几个的问题。可以说，240名前的孩子都很不错，很优秀。没有录取是名额有限，这点你也肯定理解。
现今懂教育的人太多了，可以翻看任何媒体，指点教育的没有一个是教育一线的老师，你说我还有必要懂教育嘛。社会属性的话题很多，除了房价问题以外，参与最多的可能就是教育了。上海还好一些，毕竟上海的教育资源还是很丰富的，少有人对此不服气。我也经常被人进行教育的教育，我感觉他们可以分成几个类型：教育理想家，总是感觉教育应该如何；教育哲学家，总是把教育联想的很多；教育推广家，总认为米国的最好，你中国是否也必须这样？毕竟全球化了；教育冒险家，他们有想法也有做法，当家长的想用孩子做实验，当校长想拿学生做实验；教育理论家，说一套做一套的，整天骂应试，但孩子放到最应试的学校；教育家，吃教育饭的，但不想干预教育。还有一个重要的，我没有放到里面，就是教育实践家，这容易和学校的各种人员混起来，老师最容易内讧，所以不敢说他们总教育我。
任何人都说谎，但你要清楚，你孩子也做完了所有的题目，这叫说谎？当天考试只有一个男孩子没有“做”完，确切地说是等完的，因为他不知道如何判断哪个答案更合适。
实验让你很失望，这不能怨我，也不能怨实验学校，只能怨类似的学校太少了，如果再多2所，我估计大家都满足了自己的教育需求。
失望了，失落了，也别骂人，这样不好。骂人能解决什么问题呢?实验学校的各位老师，包括我，都没有得罪你。他们无论怎么选择，也不是特意针对你的。你说是不是这个理儿？.

作者: biglei 时间: 2010-5-14 22:49

王老师是个很有耐心的人啊
这么多搞心理学研究的，怪不得学校服务器的名字叫心理学呢.

作者: wangwenge 时间: 2010-5-14 23:13 标题: 回复 31#biglei 的帖子

那个路径下，放一些学校购买的心理测评软件。
里面有个标准瑞文测试，一个最大的漏洞就是，不计作答时间，一个得一分的人用了50年的时间，一个得1分的人用了1秒，这个系统把这两个测试者认定为同样智力的。
其他的各种测试都有，学生和家长都可以利用。我们几个就是给大家答疑的，因为这东西太那个了。
学校准备做自己的，这也是教育实验的一部分。
小学也有专业心理学教师，请各位充分利用。.

作者: wangwenge 时间: 2010-5-14 23:15

你测试相关都放到哪个路径下，是因为它是独立服务器，相对于其他几个服务器，这个比较清闲一些，也是学校感觉到相对保险一些的。.

作者: wkrwell 时间: 2010-5-14 23:16

我也来凑热闹
我们家孩子也进来了，前几天我还以为这是不可能的
我不知道孩子究竟怎么才是优秀，虽然自己也是老师
我只是希望孩子的童年可以快乐
但是又担心只有快乐会影响将来的前途
老婆给孩子网络报名，我带孩子去的第一轮
看见人山人海的家长，才知道什么是名校效应
以为就这样结束了，结果进了下一轮
又以为已经过去了，结果却出乎我们的意料
其实就如上面所讲的，或许在网筛的时候，确实有“误伤”
但是，如果是我们这样无权无势、平民家庭也有机会进入
就说明机会应该是均等的了
看来，我的孩子确实有机会了.

作者: 读书为了考试？ 时间: 2010-5-14 23:19 标题: 回复 30#wangwenge 的帖子

本来以为，LZ的言辞有点情绪化了，不利于论坛的气氛，王老师要不爽了，看到王老师这么晚的回复，还是很佩服王老师的。

LZ在我实验游记的帖子里，可能推算应该是A组家长的，咱先握个手。如果你有时间看完我对这个博弈局面的分析，希望可以让你消消气的，这里不能责怪王老师的，谁都不能责怪，当然教育部除外。

当然，王老师承认了本次考试设计的很多不足之处，确实是让人敬佩的，真的，非常不容易。王老师这次想求新，但缺少时间去优化，所以有这样的遗憾。但事情已经发生了，应该没有人会去追究的，过去的就让他过去了吧。

我孩子选择考实验的唯一原因是因为和实验大门就50米距离，而且实验搬到浦东后现在的小学地址就是以前我们对口的齐河小学，还可以的小学。但是这个实验的搬迁，使我们现在对口的小学变成了附近最差的一个民工小学了。所以本次站到A组家长群去准备考试，让孩子做思维训练，实在是被逼上梁山的。被逼的感觉是没人会爽的。这和大多数家长所遇到的情况是不同的，希望大家理解。

王老师对教育现状的描述这一段，真是让人读来感觉超爽，到底是体制内的，对问题看得相当透。.

作者: wangwenge 时间: 2010-5-14 23:21

这个发完就觉觉了。
如果各位感觉实验学校的招生题目需要改革，请告诉我们。能说出自己想法的，那应该算是厉害的。比如，以前有个家长说：他们班级的一个孩子老师恶作剧，经常中断老师的教学和同学的学习思路...他认为这个是可以初试就能鉴别出来的，方法是把第一个选项的线索单一化......后来学校尝试过，但没有坚持。
他说的方法真是个好方法，但只适合于常规教学测试用。.

作者: biglei 时间: 2010-5-14 23:26 标题: 回复 33#wangwenge 的帖子

学校服务器还真不少啊。
老王你该看书去了吧，呵呵.

作者: wangwenge 时间: 2010-5-14 23:34

服务器很多，但不是上海学校中最多的。
我不看书了，明天早上起来就炮制作业，应付一下。我可以走后门，争取让那个授课老师给潜规则了。
注：朱建国老师，男的，结果被上海市中小学教师教育能力培训机构给定义为女的。我们很熟，我给他写过纪念白求恩版的听课评语，再加上他总是好欺负，应该没有问题。.

作者: 读书为了考试？ 时间: 2010-5-14 23:37 标题: 回复 36#wangwenge 的帖子

第一个建议：让实验招人的考试战略可以固定下来，有延续性，否则每次离散性的考试，试验性的考题只能制造连续的博弈局面。对所有参与的家长只能被动去站队，然后去烧香，求本次博弈自己不是倒霉蛋那一组。就像如果2011年宣布题目会新，建议大家考前都不要去培训辅导，这也是很好的局面。神秘性是没有意义的，当然如果想保持垄断企业的面子除外。

第二个建议：实验作为纳税人支持的公办名校，应该好好思考和确定到底要找怎样的学生来实验，然后可以对外公布一些更具体的specification. 这样感觉合适的来考，去好好准备，不合适根本不需要来。这样朝圣的局面是没有了，但是更科学更有针对性。博弈双方都会轻松，落选家长也没啥脾气了。.

作者: Marry妈妈 时间: 2010-5-15 00:33 标题: 回复 22#xbolilala 的帖子

追求公平与实质公平是不同的概念，这次反响那么大，估计是今年的“游戏规则”不能服众^_^。参加实验考试的小朋友，并非都会选读实验。更多的还是家长们认为实验、上外、世外是上海名列前茅的好学校，很多家长希望通过参加这些牛校的考试，来测试自己小孩的水平，同时对幼儿期间的教育方式方法作一自我评估，从而视情调整育儿方针，以更好地适应小学阶段的学习。因此，对于实验小学招生测试的水平与水准，大家还是很关注的。

[ 本帖最后由 Marry妈妈于 2010-5-15 00:49 编辑 ].

作者: yzp26631 时间: 2010-5-15 07:06

诶都是为了孩子
不过王老师介绍的门萨真的不是常人能够理解的我愿赌服输.

作者: wangwenge 时间: 2010-5-15 07:52

引用:

原帖由 读书为了考试？ 于 2010-5-14 23:37 发表
第一个建议：让实验招人的考试战略可以固定下来，有延续性，否则每次离散性的考试，试验性的考题只能制造连续的博弈局面。对所有参与的家长只能被动去站队，然后去烧香，求本次博弈自己不是倒霉蛋那一组。就像如果20 ...

1、关于招生准备战略
不能公布，因为很多机构对这个敏感，靠这个赚钱。最重要是的是要消除经验影响，这是一个技术底线。
编题上，很费力，也许500年才想出一个形式，很需要一些有奇思妙想的人给出主意。
2、关于实验对象要求
学校公布的是“智力中上”的，我感觉应该是“智力中上以上的”，不知道大家对这个是否这样的理解。整体实验的基础是缩制前提下的各个要素的改革，有些是不能提前和大家讲的，因为每个家长的现实追求是升学率。公布了，大家会不支持。但学校不会忽略学生的发展的，至少不影响升学率。.

作者: 梓雯妈妈 时间: 2010-5-15 17:40 标题: 回复 42#wangwenge 的帖子

推荐制度如何呢？让幼儿园推荐超长的孩子直接进行全面面试。

我觉的一面的题目很不科学，如果当时小孩子有一点的理解误会，很可能就全盘被否定。.

作者: 阳光贝贝 时间: 2010-5-15 19:10

[quote]原帖由 我爱奥斯卡妈妈 于 2010-5-14 13:36 发表

看来这位家长觉得受伤了。
......

天外有天，人外有人，我们认为自己的儿子很聪明，但是我看那天去面试的孩子，个个都是一副机灵样子，我想里面比咱儿子厉害的小家伙多得去了。从一个方面来说，至少我们和一群牛娃同台竞技过了，即便是没过，也经历过了，让孩子知道自己和牛娃还是有差距的。

再有，我从不认为，考上了实验，就一定说明孩子是SOMEBODY了，人生的路长着呢，这漫漫长征中，随时有OUT的可能，所以，还是做好眼前的事，做好准备，抓住可以抓住的机会，更来得实际。

讲的很好，很有同感，楼主放宽心态。.

作者: wangwenge 时间: 2010-5-16 20:03

引用:

原帖由 梓雯妈妈 于 2010-5-15 17:40 发表
推荐制度如何呢？让幼儿园推荐超长的孩子直接进行全面面试。

我觉的一面的题目很不科学，如果当时小孩子有一点的理解误会，很可能就全盘被否定。

无用，因为彼此是不承担负责的，大大的造假。.

作者: 北极光 时间: 2010-5-16 20:32

对于计算机考试很质疑，会不会有孩子没能正确提交答案呢？在参加其它的些学校的考试中，学校为了避免孩子因为不会写字等知识性因素，请孩子向老师说出答案，这个感觉更人性化一些。
很想知道实验为什么实验，实验的目的是什么？为了让孩子受教育的过程更高科技？为了寻找最高效的教育手段？那么教育又是为了什么？我没有攻击实验的意思，因为引发我思考的不仅仅是实验的考试，而是身为一个教育者，经历了孩子的无数赶考后，我不得不思索这个问题。

[ 本帖最后由北极光于 2010-5-16 20:36 编辑 ].

作者: tommi妈妈 时间: 2010-5-16 20:48

引用:

原帖由 wangwenge 于 2010-5-14 22:43 发表

谢谢你抬举我，我不是搞心理学的，我只是对发展心理感兴趣而已。我学的心理学和你理解的也不一样，我是老苏联体系的，不时髦，很落伍的。北京以南的心理学带有浓厚的欧美基调，这可能是比较众多的。我们单位学心理 ...

悲哀！.

作者: ccpaging 时间: 2010-5-16 21:18

引用:

原帖由 wangwenge 于 2010-5-15 07:52 发表
学校公布的是“智力中上”的，我感觉应该是“智力中上以上的”，不知道大家对这个是否这样的理解。 ...

自己关起门内吹吹还行，别大声说。让外人听见了，人笑话。好像实验还是公办学校吧，不是贵族学校或私立学校吧。.

作者: jennyxin 时间: 2010-5-16 21:29

引用:

原帖由 北极光 于 2010-5-16 20:32 发表
对于计算机考试很质疑，会不会有孩子没能正确提交答案呢？在参加其它的些学校的考试中，学校为了避免孩子因为不会写字等知识性因素，请孩子向老师说出答案，这个感觉更人性化一些。
很想知道实验为什么实验，实验的 ...

我也对实验有质疑，不愿意自己的孩子当小白鼠，所以压根就没参与，LZ也不用不爽了，就当孩子人生中的一个经历吧

[ 本帖最后由 jennyxin 于 2010-5-16 21:30 编辑 ].

作者: 小丸子爱冲冲 时间: 2010-5-16 21:38

楼主不必介怀，每个参加实验考试的小朋友目的都不同。我们参加纯属的幼儿园里的老师推荐我们去参加，我就报名了，但心里想的是就算考进去也不上的，要根据自己的孩子来决定的。我有个朋友的孩子很老练，这次同时考进实验和明珠，我们都建议他进实验，因为对这个孩子来说少2年应该不要紧。我的儿子情商一直满低的，所以无论怎样我都不会让他少上2年书，对他的发展不利。
权当一次体验吧。.

作者: rrtm 时间: 2010-5-17 00:02

我们连门都没摸着就被淘汰了，至今都没弄明白咋回事，一封简单的介绍就淘汰掉了我的宝宝（尚且是不能修改的介绍，我发现敲了个错别字想改正，呵呵），回家检讨过程如下：是我太自信了，想让孩子自己去发挥，不用我来夸。事实告诉我家长也应该发挥下水平的，奢望伯乐横空出世是很可笑的。
告诉各位，就这样被筛掉，是我万万没有考虑到的，这招太绝了，很佩服。.

作者: lindaliang 时间: 2010-5-17 13:19

引用:

原帖由 wangandcui 于 2010-5-17 13:03 发表
王老师，我看到您在帖子里说事先给幼儿园的小朋友测试过，而且那些小朋友们用了很长时间，那这些参加测试的小朋友会不会也来参加实验的正式考试呀？还有个问题我没想明白，为什么考试只给出了考试时间而没有给出考试 ...

考试成绩公布出来的话，那些条子生怎么办？

[ 本帖最后由 lindaliang 于 2010-5-17 13:25 编辑 ].

作者: 金云妈妈 时间: 2010-5-17 14:25

赞同，因为就算是公平的考题，也未必是公平的考试！

另外，我有一点不理解，实验本身就是一个名气远扬的学校，牛的不需要做任何广告，也会有众多条子生拼命要挤进去，会有众多家长孩子去参与考试。可是，这里为什么有人弄得象打仗一样，来尖刻的言论来表面维护学校呢。是利用学校的名气在想在这里搞个人崇拜吗？！既然不是学校指派的老师，出于同情心和公正的心，在这里为广大家长服务的，为什么对于没有考上的家长和孩子，会总是用语如此刻薄呢？！我百思不得其解，你说，如果校长知道有人在这里装神弄鬼，不知道会怎样处理啊？

还有看看那些对教育理念的批评，简直不象一名教育工作者，无知得很。再细细看看那些贴，稍稍理论深刻一点的，就表达得逻辑不清，因为听说来的还是网上抄来的缘故呢？楼主你真的认为实验会让这种水平的人负责所有的考题吗？

作者: ccpaging 时间: 2010-5-17 14:28 标题: 咱不能用爱因斯坦戳选拔者的心窝子，不厚道

引用:

原帖由 wangandcui 于 2010-5-17 12:52 发表
王老师，答题快也不能证明智商高呀，爱因斯坦是公认的高智商了，可他小时候反应迟钝也是公认的事实。

如果明年加权，那么对一些智商高，但反应不快的孩子又不公平了。

这位妈妈，你不能这样，哪壶不开提哪壶。对所有的选拔而言，其科学性、公平性、可行性都因为爱因斯坦这个大反例的存在而受到质疑。
如果2010年入学的小学生中有一个上海未来的爱因斯坦，谁能把他选择出来？即使选择出来，谁去培养？
爱因斯坦是选拔考试永远的痛。咱不能用爱因斯坦戳选拔者的心窝子，不厚道。

[ 本帖最后由 ccpaging 于 2010-5-17 19:06 编辑 ].

作者: 袁昊昊妈妈 时间: 2010-5-17 14:33

引用:

原帖由 金云妈妈 于 2010-5-17 14:25 发表
赞同，因为就算是公平的考题，也未必是公平的考试！

另外，我有一点不理解，实验本身就是一个名气远扬的学校，牛的不需要做任何广告，也会有众多条子生拼命要挤进去，会有众多家长孩子去参与考试。可是，这里为什 ...

顶一记！！.

作者: 汤姆斯妈 时间: 2010-5-17 14:49

王老师，能否询问小朋友思维训练考试的成绩，小朋友报名表后面的数字是否就是小朋友们做题速度的排序？

关于上次您问怎么知道贵校考试评分的一些信息，俺就是在网络上找到的

其实二面前也知道考试的大致内容，不过没敢放在网络上，怕影响孩子们，也没有跟儿子说，讨厌应试教育。

儿子的表达能力和行为控制上不达标，二面落选也很正常，这跟小班，中班老师么有做规矩有关，不过我自己就不赞成儿子循规蹈矩，但这与我们的体制不合。

全党统一思想，全国人民一条心，全部小朋友一个坐姿。

我们的思维中奴性深入骨髓，你我都如此，能够反思的属于另类，王老师算一个。

创造机会，让孩子去腐朽的资本主义国家，感受下水深火热中小朋友们的教育制度，有利于孩子们解放思想，身边朋友的孩子去美国体验生活后，回来之后学习英语努力了，知道为啥要学习了。

孩子的教育跟婚姻类似，都是人生中一次巨大的赌博。

对于坛子里的家长们，人生的道路早已决定，不必纠结，一切都是命，不合理的地方很多，因为没有绝对的合理。轻轻松松，让孩子们快乐，自己快乐，这才是最重要的。看到遗珠那一刹那也曾纠结，但回头想想，让孩子去其他小学未必是坏事情，普通点的学校可以培养孩子的自信心，何况如果孩子真的好强，将来在各类竞赛中BEAT SES或者初中阶段挑战实验也可以呀。

缘份天注定，大家随缘吧，缘起缘灭皆有定数，年岁越大就越对此深信不疑。王老师您对这个观点是否赞同？

[ 本帖最后由汤姆斯妈于 2010-5-17 15:33 编辑 ].

作者: 我爱奥斯卡妈妈 时间: 2010-5-17 15:29

引用:

原帖由 汤姆斯妈 于 2010-5-17 14:49 发表
王老师，能否询问小朋友思维训练考试的成绩，小朋友报名表后面的数字是否就是小朋友们做题速度的排序？

关于上次您问怎么知道贵校考试评分的一些信息，俺就是在网络上找到的

其实二面前也知道考试的大致内容， ...

顶！！！

作者: 阳光季节 时间: 2010-5-17 18:57

引用:

原帖由 汤姆斯妈 于 2010-5-17 14:49 发表
王老师，能否询问小朋友思维训练考试的成绩，小朋友报名表后面的数字是否就是小朋友们做题速度的排序？

关于上次您问怎么知道贵校考试评分的一些信息，俺就是在网络上找到的

其实二面前也知道考试的大致内容， ...

报名表后面有数字吗？我没有找见呀！.

作者: 奥特曼之母 时间: 2010-5-17 22:27

这才是一次小学入学考试,没必要那么紧张吧.得到录取的小朋友值得大家称赞,我们这些被淘汰的小朋友也不能说差呀.

毕竟天底下没有那么多总经理,大老板.我也是一个普通人,又怎么能把那么多的期望值,以及压力放在小孩子身上.

他快乐的长大,健康向上,这才是我最想要的..

作者: 小轩窗 时间: 2010-5-17 22:46

妈妈很专业，能码出这一长段文字，肯定花了很多心思，不过个人以为有很多事还是随缘比较好，有很多事费劲心思的化常常会带来更多的失望。

当初我们也去实验碰碰运气，因为愉快教育了，又有好的地段学校，所以去实验纯属见世面。当然这样的心态再加上孩子的确不算出类拔萃，所以一试就消失了，不过能在实验看到滑滑梯，顿时让我对它心生好感，于是我们初中的目标首选就是实验。不过，自己也知道，这难度不小，又不想难为自己的孩子。管它，尽自己最大的努力就好，做不到最优秀，只能被选择。.

作者: tommi妈妈 时间: 2010-5-17 23:54

引用:

原帖由 wangwenge 于 2010-5-14 22:43 发表

谢谢你抬举我 ...
现今懂教育的人太多了，可以翻看任何媒体，指点教育的没有一个是教育一线的老师，你说我还有必要懂教育嘛。社会属性的话题很多，除了房价问题以外，参与最多的可能就是教育了。上海还好一些，毕竟上海的教育资源还是很丰富的，少有人对此不服气。我也经常被人进行教育的教育，我感觉他们可以分成几个类型：教育理想家，总是感觉教育应该如何；教育哲学家，总是把教育联想的很多；教育推广家，总认为米国的最好，你中国是否也必须这样？毕竟全球化了；教育冒险家。。。。。

实验让你很失望，这不能怨我，也不能怨实验学校，只能怨类似的学校太少了，如果再多2所，我估计大家都满足了自己的教育需求.....

忍不住再回几句。
确实大多数父母不是搞教育的，就像批评中国足球的没几个自己是踢足球的。
但‘实验’真的已经到了如这位老师宣称的‘如果再多2所，我估计大家都满足了自己的教育需求.....’的程度？
这里是一个中国学生vs美国学生演讲的视频：http://www.xiaohuasheng.cn/blogs/44388
请这位老师看完上面链接里的视频后告诉大家，这么多年来实验学校培养出了多少这样的学生？.

作者: ccpaging 时间: 2010-5-18 00:30 标题: 孩子是好的，我们把他们教坏了

“出自造物主之手的东西，都是好的，而一到了人的手里，就全变坏了。”
－－卢梭

我们大言不惭迪用傲慢、偏见甚至用前辈老师教给我们的知识把孩子教坏了。我们用测试告诉他们：你们应该听话守纪律，你们应被分为三六九等，你们应该被测试以证明你们之不完美，你们应该在16岁考入大学，你们应该在20岁进行发明创造、、、我们是上帝吗？

“哥们，说请你吃饭不过是客气客气，您还当真了就！”.

作者: 艾米丽娃娃 时间: 2010-5-18 00:50

在有一个帖子里，作为实验学生的家长，我对实验的维护受到了网友有”似褒实贬“之嫌的挑战。还是忍不住再次想要维护一下 -- 不是因为我的孩子在实验，也不是因为实验真的无懈可击，而是我觉得实验承受着许多本不该承受的沉重压力。比如正因为录取和报考人数相差太悬殊，只好采取考的办法，而怎么考又绝对不是一个容易解决的问题，所以每次考完总倍受质疑，虽然它早已声明自己是一所实验学校，既然实验，招考办法上的实验有何不可？同样地，它也从没有声明自己是一所天才学校或伟人学校或名牌大学预备学校，但同样有太多的质疑声针对着它所培养出的学生的前景与素质 -- 虽然这个世界上对成功、对素质的定义并无标准答案。

也许我的这番话也会被质疑，难道我对自己的孩子在实验学校的学习没有什么期望？当然有！甚至我也曾经彷徨，比如在幼儿园时应该说比较出挑的孩子到了强手如云、进度又快、要求又高的实验的学习环境里，目前看来只能teng在腰眼上，这对孩子的自信心的建立是否会产生些影响等问题。但就象愿赌服输、愿考服输，我们也愿试服输、愿接受实验而服输。更何况人生没有绝对的输赢，并且任何一种经历，相信最后都将丰富人生 -- 她的和我们的。到底是表面风光重要，还是内心充实富足重要？:-).

作者: ccpaging 时间: 2010-5-18 11:30 标题: 邹奇奇小朋友说

引用:

原帖由 tommi妈妈 于 2010-5-17 23:54 发表

忍不住再回几句。
确实大多数父母不是搞教育的，就像批评中国足球的没几个自己是踢足球的。
但‘实验’真的已经到了如这位老师宣称的‘如果再多2所，我估计大家都满足了自己的教育需求.....’的程度？
这里是 ...

You must lend an ear today, because we are the leader of tomorrow..

作者: 好奇猫 时间: 2010-5-18 12:37

觉得LZ的话有些偏激了，但也能理解，毕竟关注了那么久，最后很不服气的没有录取。即使像我，虽然一直希望轻松教育的，这次只是随性网上报名的，得知网筛没有过，也遗憾了一下呢。
不过，平心而论，觉得实验的测评总的还是公平的——因为世界上不存在绝对的公平，能做到对大多数人是公平的就已经是很成功的方法了。.

作者: 奶油小核桃 时间: 2010-5-18 21:32

我家宝贝参加的其他一些所谓的名校招考没通过，是不是也要大声鸣不平呢？
自主招生而非就近录取，学校自有学校的理由。家长本为就是被动的。所谓的牛孩真的能超过前60个宝贝吗？我看这要指哪方面。孩子要全面发展，才能适应不同的考试和学校口味。好的学校有很多，就象我上面说的，没进一所就鸣一次不平？？累吧！
游戏就权当游戏吧，孩子觉得考试就是一次“玩”挺开心的。进一所您认为还行的学校，就是对孩子最大的帮助了。.

作者: enidgcy 时间: 2010-5-19 12:53

开完昨天的家长会，对实验的招生理念有了更多的体会:

1. 如果你的孩子是天才，那么未被实验录取是正常的。

2. 实验的招生目标不是找出爱因斯坦，所以把爱因斯坦刷掉也是正常的。

3. 实验的招生看重的是孩子的认知能力。普通人对孩子“聪明”程度的衡量标准和实验对孩子的“认知”能力的评价标准很可能不是一会事。所以一个被普遍认为“聪明”的孩子（姑且不说这种赞扬中有多少夸大的成份）未被实验录取也是正常的。

4. 实验招生考验的不是家长对孩子的早期教育成果，至少不是早期智力教育的成果。教会孩子对人有礼貌比多认几个字更重要。

5. 实验有条子生，但不在这60个以内。

以上仅是个人的理解，请其他参加了家长会的家长们补充。.

作者: snoopy03 时间: 2010-5-19 13:07

提示: 该帖被自动屏蔽

作者: 我爱奥斯卡妈妈 时间: 2010-5-19 13:44

引用:

原帖由 enidgcy 于 2010-5-19 12:53 发表
开完昨天的家长会，对实验的招生理念有了更多的体会:

1. 如果你的孩子是天才，那么未被实验录取是正常的。

2. 实验的招生目标不是找出爱因斯坦，所以把爱因斯坦刷掉也是正常的。

3. 实验的招生看重的是孩子 ...

补充一点：提前给孩子训练太多，上太多的学前班，可能会适得其反。.

作者: enidgcy 时间: 2010-5-19 15:37 标题: 回复 70#snoopy03 的帖子

我理解，实验的目的就是研究“智力中上水平的孩子，十年内完成小学到高中的学习任务是否可能，如何进行。”

从实验的招生规模从开始时的一个班20个孩子，到现在两个班60个孩子来看，校方和教育界肯定是认为实验基本还是在顺利开展中的。

成功案例就要看如何定义成功了。高一考入中科大以及23岁的博士，这样的算不算成功案例呢？.

作者: ccpaging 时间: 2010-5-19 16:20

引用:

原帖由 enidgcy 于 2010-5-19 15:37 发表
高一考入中科大以及23岁的博士，这样的算不算成功案例呢？ ...

如果大学是人生的终点，那么17岁还是16岁甚至更小上大学都很容易办到。23岁当博士大概略为难一点。
不过无论入大学毕业还是博士毕业都不过是成功的起点，从案例的角度说的话，还要看起点以后干什么？想干什么？知道怎么干？
大学本科领导博士工作也不是什么稀奇事，如果博士不知道他该干什么、不知道想干什么、不知道怎么干的话。
学校可以用考分去评定一个学生是否成功，这是学校说了算的，大概也是公平的标准吧。
工作能力高低？生活幸福与否？好像就不那么简单了。这些都跟学校没关系，就交那么点学费，难道学校还要包找娘子、包养儿子不成？离开了学校，自己的日子只能自己过，自己的生活自己承担了。

[ 本帖最后由 ccpaging 于 2010-5-19 16:33 编辑 ].

作者: 我爱奥斯卡妈妈 时间: 2010-5-19 16:29

引用:

原帖由 ccpaging 于 2010-5-19 16:20 发表

如果大学是人生的终点，那么17岁还是16岁甚至更小上大学都很容易办到。23岁当博士大概略为难一点。
不过无论入大学毕业还是博士毕业都不过是成功的起点，从案例的角度说的话，还要看起点以后干什么？想干什么？知 ...

人生成功与否，有世俗的标准，也有自定义。选择适合孩子的方式让孩子发展，才是硬道理。.

作者: enidgcy 时间: 2010-5-19 21:40 标题: 回复 73#ccpaging 的帖子

是啊，我也觉得要找成功案例确实是件挺难的事情。实验学校有对毕业生的跟踪研究，不过家长会上没有细说，也许要到专业书刊上去找专业论文了吧。在家长会简单提了一些数字，比如根据对实验学校毕业生十年后的跟踪调查，“对自己目前的工作很满意的”和“感觉目前生活很幸福的”占比分别超过60%和70%（具体数字记不得了）。这算不算成功呢？.

作者: 我爱奥斯卡妈妈 时间: 2010-5-19 22:47

引用:

原帖由 enidgcy 于 2010-5-19 21:40 发表
是啊，我也觉得要找成功案例确实是件挺难的事情。实验学校有对毕业生的跟踪研究，不过家长会上没有细说，也许要到专业书刊上去找专业论文了吧。在家长会简单提了一些数字，比如根据对实验学校毕业生十年后的跟踪调查 ...

作者: tommi妈妈 时间: 2010-5-19 22:54

引用:

原帖由 enidgcy 于 2010-5-19 15:37 发表
我理解，实验的目的就是研究“智力中上水平的孩子，十年内完成小学到高中的学习任务是否可能，如何进行。”

从实验的招生规模从开始时的一个班20个孩子，到现在两个班60个孩子来看，校方和教育界肯定是认为实验基 ...
成功案例就要看如何定义成功了。高一考入中科大以及23岁的博士，这样的算不算成功案例呢？

虽然也只是阶段性的所谓'成功'
如果是哈佛之类学校的博士,那大致可算成功个案了
如果实验有相当比例的学生能被全世界公认的一流大学入取,那应该算是实验得比较成功了.

作者: 我爱奥斯卡妈妈 时间: 2010-5-19 23:34

引用:

原帖由 tommi妈妈 于 2010-5-19 22:54 发表

虽然也只是阶段性的所谓'成功'
如果是哈佛之类学校的博士,那大致可算成功个案了
如果实验有相当比例的学生能被全世界公认的一流大学入取,那应该算是实验得比较成功了

呵呵，我觉得，如果一个人，他的自我认同感和幸福感不错的话，那么就是成功的。表面上看来光鲜的，谁又知道晚上是不是夜夜失眠呢？.

作者: hxwcwctt 时间: 2010-5-19 23:36

总的来说，实验里的学生都是一群小白鼠。.

作者: justinmama 时间: 2010-5-20 08:10 标题: 回复 79#hxwcwctt 的帖子

我们家都是抱着“被实验”的目的进入实验的，这样的心态下，配合学校和老师一起做实验，过程还算愉快，而且被实验下来，家长满意度还是比较高的。我觉得实验的老师是带着比较大的爱心和责任感来对待这些"被实验”的孩子，最为可贵的是，因为是实验性质的学校，所以在很多方面学校都能够/愿意倾听来自家长和学生的反馈，如果建议是有建设性的，学校更会配合做出调整，把家长的意见采纳过来也实验一下。这是不是好事，个人看法是不同的，我觉得也可以作为以后家长为孩子择校的一个参考，如果对”被实验”这个事很担忧很反感，就不要考虑实验了，如果以大学进入某几所名校为目的，也最好不要考虑实验。上面一个妈妈提到实验毕业生反馈中“感觉目前生活很幸福的”占70%，这真是一个很高的比例，我是第一次看到，也很高兴能看到。追求成功的最终目的不也就是能让自己过上幸福的日子嘛，如果已经幸福了，别人眼里的成功标准，干嘛要去在意呢。.

作者: hxwcwctt 时间: 2010-5-20 08:45 标题: 回复 80#justinmama 的帖子

有道理，我们家孩子在实验初中，上了2年不到的时间，现在她很庆幸当初的选择。.

作者: wangwenge 时间: 2010-5-28 08:41

好长时间没有到这里来了，今年落榜的和往年落榜的都来骂大街，正常的很。
每个人都可以在开放论坛骂人，可能和这些崇尚西化教育的实质无关，也不适合用中国的道德去衡量他们。我个人和你们的文化教养不一样，也不会和你们对骂。骂人不是我擅长的，也不符合我个人所在的文化地风格。
能来实验学校读书的孩子不多，更多的是没有如愿。这是你们家庭和我们学校的幸运，能来的安心读书，不能来的乐得其所。.

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