闲话政改(检讨及小结)

领导提倡原创,我来起头。
东拉西扯,想到哪里就写到哪,不成系统。
鲜花留着闻香味,鸡蛋补充营养,板砖拿来盖房子,统统收下。

8/12修改标题的补充说明:
有什么观点请堂堂正正亮出来。

例外:可以匿名砸楼主鸡蛋。反正我拿来煮茶鸡蛋吃。

[ 本帖最后由 火车是运茶的 于 2009-8-17 21:27 编辑 ].
评论(1196)



回复 98#rabbithong 的帖子
打砸抢坑蒙拐骗偷鸡摸狗。。。没有一个时期没有一个国家没有,任何政府都不会承认这些犯罪行为是由政策缺陷所致,那是鼓励犯罪。
反政府行为在任何一个国家都被定为犯罪的,除非力量足够大推翻现政府,没这个能耐就自找没趣,咱们还是太平点吧。
你也别这么悲观,兵来将挡水来土埋,平安无事咯.



既深奥又敏感
顶了~~.



回复 101#zhenai 的帖子
zhenai,你堂客快生了,快去医院吧.



引用:
原帖由 火车是运茶的 于 2009-7-29 15:40 发表
我说的“那些言论”系指如下一些或者全部言论:
1、认为七五事件是反抗独裁统治的义举;
2、认为乌市骚乱完全是政府应对不当引起的,乌市平民伤亡的责任要全部归到政府头上;
3、认为因为社会不公,政府腐败,所以骚乱情有可原,暴徒也可以被原谅;
4、认为可以和应该使用这种手段去迫使政府作出改变和让步
我提起文革,是自己为是的想个台阶而已。好吧,单就论据说。
哪些言论可以推论成以上四种言论。哪些人会承认自己有这样的想法。
暴徒不可原谅,错的就是错的。即使骚乱情有可原,但是骚乱只会使之更乱。
也不会认可 这种手段。其实你不觉得这种手段,受伤的永远是百姓自己吗?但是我反对用这种手段的原因,不是因为政府需要什么改良的原因,而是因为这样做,百姓的代价太大。
相反,我认为这种手段,是政府逼迫百姓做的,谁会用自己性命跟政府拼?我不会,你也不会,只有那些暴徒不珍惜自己的性命是吧?
当一个人连自己命都不要的时候,为什么不能想想他是怎么想的呢? 我也不认为,这样想就能叫做同情他们或者称为原谅他们。只想,既然一个人天生下来不是暴徒,那么挖挖他变成暴徒的根源就那么不可行吗?

总之,这样推论别人的言论,是有失偏颇的。.



回复 94#rabbithong 的帖子
你说的很好!很钦佩!
你可以将一团浑水澄清!
但如果别人又将水搅浑,你就不必理睬了!.



引用:
原帖由 火车是运茶的 于 2009-7-29 15:40 发表
看得出来,你很痛恨文革。
那么,我希望你少怀疑我的身份、动机,多针对我的论据和论证展开质疑。
比如,何谓“文革思维方式”?我的哪些话符合你的“文革思维方式”定义?

在进一步讨论之前,我需要确认你说的 ... 我说的“那些言论”系指如下一些或者全部言论:
1、认为七五事件是反抗独裁统治的义举;
2、认为乌市骚乱完全是政府应对不当引起的,乌市平民伤亡的责任要全部归到政府头上;
3、认为因为社会不公,政府腐败,所以骚乱情有可原,暴徒也可以被原谅;
4、认为可以和应该使用这种手段去迫使政府作出改变和让步。
对不起,我插一句:你在WW网的什么地方看见你以下列举的4点? 请举证据出来。

1、认为七五事件是反抗独裁统治的义举;
2、认为乌市骚乱完全是政府应对不当引起的,乌市平民伤亡的责任要全部归到政府头上;
3、认为因为社会不公,政府腐败,所以骚乱情有可原,暴徒也可以被原谅;
4、认为可以和应该使用这种手段去迫使政府作出改变和让步。.



引用:
原帖由 Jupiter 于 2009-7-29 16:18 发表
打砸抢坑蒙拐骗偷鸡摸狗。。。没有一个时期没有一个国家没有,任何政府都不会承认这些犯罪行为是由政策缺陷所致,那是鼓励犯罪。
反政府行为在任何一个国家都被定为犯罪的,除非力量足够大推翻现政府,没这个能耐就 ...
对不起!你的话里有漏洞,看看谁愿意帮助你把漏洞找出来!.



钱是万能的!
没有钱是万万不能的。.



回复 105#rabbithong 的帖子
小红兔,你以为人类应该生活在天堂里吗,这里是地球哎,哪来的平等,哪来的公正,你的那些希望,我现在就告诉你,不可能实现!执政者不会对反政府者手软,管它是什么原因变成反政府者,反政府就是犯罪,只要大多数公民能安居乐业,政府就是成功的,从目前来看采取暴力抗政的绝对是少数人,政府当然要保护普通公民的利益和安全,严惩肇事者,假设上海有人因不公正上街打砸抢,致使你我躲在家里不敢出门,你是否希望政府能采取铁腕措施压制,还大家平静呢
反正,你、火车、我,都是平头百姓,都希望安稳,我们不过是大海里随波逐流的一滴水,真的发生海啸,我们没办法,人家不反思我们没办法,动乱镇压,再乱再压,我们没办法,真到了压不了的那一天,我们没办法。。。还是和平过渡吧,没办法平稳过渡,咱们没办法,咱们是最大的受害者。
地球不是天堂,没有公正和平等,。。。所以,还是祈求老天保佑,稳定就好,哪怕是表面的,压住一天是一天。.



回复 110#Jupiter 的帖子
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引用:
原帖由 一只美美羊 于 2009-7-29 20:16 发表
宁当太平犬,莫当离乱人
可是很多人志向远大呢。。。真干起来了没准逃得最快。
鸡蛋砸石头的事情,还是少干为妙,碎鸡蛋连5毛钱也不值啊.



回复 110#Jupiter 的帖子
小红兔,这个称呼可爱的,.



引用:
原帖由 撒风子 于 2009-7-29 20:28 发表
小红兔,这个称呼可爱的,
小红兔比较抑郁 .



引用:
原帖由 Jupiter 于 2009-7-29 20:31 发表

小红兔比较抑郁
不会的不是的

虽然我没看那些具体一个个文字.



回复 107#兰兰的好爸爸 的帖子
啊,你不就是那个说不过女人就骂她不成熟的大“男人”吗?
怎么,当时那么多质问你不敢正面回应,现在等那个帖子沉下去了再跳出来,真以为大家的记性都那么差吗?

在你收回下面链接里的话之前,我继续鄙视你:
http://ww123.net/baby/viewthread ... ;page=15#pid5508879

你必须用实际行动改变我对你的鄙视,争取到向我提问的资格。.



引用:
原帖由 Jupiter 于 2009-7-29 19:29 发表
小红兔,你以为人类应该生活在天堂里吗,这里是地球哎,哪来的平等,哪来的公正,你的那些希望,我现在就告诉你,不可能实现!执政者不会对反政府者手软,管它是什么原因变成反政府者,反政府就是犯罪,只要大 ...
这个帖子的发言质量好过前面的一个,但仍旧有漏洞。
注:漏洞不是指个人所持有的观点(每个人都可以保留自己的观点),而是指思维方法。.



回复 116#火车是运茶的 的帖子
你说这些话的时候
心里发不发虚啊?.



回复 105#rabbithong 的帖子
好吧,你说自己没有这些想法,我就当你没有。
你没有,不等于别人没有。
自己认为自己没有的,不等于他或者她其实有这种想法,只是没有意识到而已。
没办法,国人受“侠义道”精神浸淫太深,只要占领了道德制高点,管它人命不人命。

我来告诉你哪些想法等价于这里面的一种或者多种:
比如,“这种手段,是政府逼迫百姓做的”。

这话什么意思?这句话就是说,只要认为政府的政策有不合意的地方,便可拿来做滥杀无辜的籍口,并用平民的牺牲去迫使改变不合适的政策。

我这么说你肯定不服,你肯定会说“哪里有压迫哪里就有反抗”。
好,你去反抗。冤有头债有主,你让那些不要命的去冲击**机关,去冲击军队、公检法,没准日后还能得个什么名头。杀害平民?那是万恶不赦。

顺便纠正一个,那个械斗发生在韶关,不是广州。
不过你既然提到广州,我就再说一句:
黄花岗七十二烈士名垂青史,决不是因为他们在大街上大开杀戒。.



回复 118#兰兰的好爸爸 的帖子
那你就继续理直气壮地表现你的风度吧。.



引用:
原帖由 兰兰的好爸爸 于 2009-7-29 21:15 发表

这个帖子的发言质量好过前面的一个,但仍旧有漏洞。
注:漏洞不是指个人所持有的观点(每个人都可以保留自己的观点),而是指思维方法。
我不知道你的思维方式到底有多缜密,至少到目前为止你从未将自己的观点表述清楚,这也不要紧,你的观点与我没有任何意义,如果你真如你所表现的那么正义,你尽可以拿出勇气去实现你的理想。
但我可以代表绝大多数人表态:谁要让我们的生活受到威胁,受到损失,谁就是我们的敌人,管他是G还是反G。.



引用:
原帖由 Jupiter 于 2009-7-29 19:29 发表
假设上海有人因不公正上街打砸抢,致使你我躲在家里不敢出门,你是否希望政府能采取铁腕措施压制,还大家平静呢
很形象,我也肯定是躲在家里,然后上网指责政府,不公平就不公平算了,干吗非要不公平到这种地步,非要逼得人不想活了上街打砸抢。
房价,医改,教育,腐败,这些不都忍了嘛,忍到活不下去的时候再说吧。
但是连在网上指责一下政府,就被定性为卖国!!甚至更重。。。。那就太太太郁闷了。
政府同志,干掉那些打砸抢的笨笨吧。然后找政府同志算算账不行吗?连算帐现在都要冒着炮火前进。看来,是我错了,是我要下调忍耐底线了。.



回复 122#rabbithong 的帖子
你的底线?你的日子很难过么?你想算啥账呢?房价,医改,教育,腐败。。。大家不都一样吗?
如果有人欺负你,你说,小范围的暴力行为我支持.



回复 123#Jupiter 的帖子
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引用:
原帖由 火车是运茶的 于 2009-7-29 21:22 发表
只要认为政府的政策有不合意的地方,便可拿来做滥杀无辜的籍口,并用平民的牺牲去迫使改变不合适的政策
我一直在想,到底是什么原因,使你有这种“只要。。。就。。。”的句式。是什么原因,让阁下有这样不太现实的断言。而且还省略了一组从句:那些暴徒自己也不想活了。
今天太晚了,明天再说吧。
运茶同志还是很好的。.



回复 125#rabbithong 的帖子
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回复 123#Jupiter 的帖子
谢谢大姐支持,偶是非暴力的。。。。绝对非暴力,就会打打字,发发怨气呗,只是略略捍卫一下自己怨气的权力,而已吧.



回复 125#rabbithong 的帖子
三段论呀。只要大前提正确,小前提也正确,结论就一定是正确的。有问题吗?

你打住吧。我看出来了,你在这个问题上相当的糊涂。
我前面的话并不是针对你的,不要替别人出头了。.



引用:
原帖由 rabbithong 于 2009-7-29 22:23 发表
谢谢大姐支持,偶是非暴力的。。。。绝对非暴力,就会打打字,发发怨气呗,只是略略捍卫一下自己怨气的权力,而已吧
你的怨气发完了,我掉陷阱里了。。。本想让你乐观一点,结果你气场强大,我现在悲观了 我突然对谁都不信任,满脑子都是世界末日快来了,咱们这辈子活不到老了,不是支持政府被反政府者打死,就是支持反政府被政府镇压,怎么办,都赖你.



引用:
原帖由 Jupiter 于 2009-7-29 21:54 发表

谁要让我们的生活受到威胁,受到损失,谁就是我们的敌人,管他是G还是反G。
统统是你的敌人。 这真是不错的想法,直接了当,暴徒说是政府错,政府说是暴徒错,我说政府有大错和暴徒有小错,然而被指正我这是卖国性质的态度“只能政府有小错,暴徒是大错,大小分错了是卖国。”
虽然大家都知道政府即使有大错,政府仍健在,而暴徒有小错则就一命呜呼了,但仍然是卖国。
好了,现在是,不管大错小错,是错都是敌人。
这个和你想法是一样的,只是在网上搞搞错误因子,还是我等百姓可以享受的权力吧。。。。.



回复 128#火车是运茶的 的帖子
三段论,已经过时了,真是不忍心这么说,但是用三段论。。。怪不得我觉得你有点文革风格呢。.



引用:
原帖由 Jupiter 于 2009-7-29 22:27 发表

你的怨气发完了,我掉陷阱里了。。。本想让你乐观一点,结果你气场强大,我现在悲观了 我突然对谁都不信任,满脑子都是世界末日快来了,咱们这辈子活不到老了,不是支持政府被反政府者打死,就是支持反政府被 ...
给你香一个.



回复 108#兰兰的好爸爸 的帖子
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回复 116#火车是运茶的 的帖子
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回复 130#rabbithong 的帖子
不是谁错谁就是敌人,而是谁让社会环境动荡不安,谁就是敌人,有本事速战速决翻天覆地也行啊,不影响经济发展才是最主要的。
世上没有绝对的对与错,立场不同是非观就不同。
香一记很管用的,我有点不悲观了,生为中国人,还是认命吧,再咋说咱们好歹没有生在清末,至少不用缠小脚,不用被包办嫁人,对吧.



回复 131#rabbithong 的帖子
唉,你不文革,你解释一下“这种手段,是政府逼迫百姓做的”是什么意思。

我看出来你我的分歧了。

我认为政府错得再离谱,也只能找政府或其代理人去算账,不能找第三方出气,尤其不能杀害平民。

现在这种行径,就像,怎么说呢,一个小泼皮被一个大流氓欺负了,气不过,要报复,但是又打不过大流氓,于是就把大流氓的邻居给杀死了,算是出了一口气。——然后你还说,这都是大流氓逼迫小泼皮干的;然后你还觉得自己很有理,因为你自己也是被大流氓欺负的,虽然不定什么时候小泼皮就把你给杀死了。.



回复 136#火车是运茶的 的帖子
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回复 136#火车是运茶的 的帖子
偶明白了,我要学会流氓世界生存法。是我过时了。
运茶同志,你早这么说,我就不进来了,还挂个闲话政改的标题,直接写:"小泼皮们,气不过不想活的,都到大流氓门前泼点汽油自焚”
只要别在我门前,别害了别人,别害我。因为害别人呢,我又搞不清那些邻居跟大流氓有没有一腿。反正搞到别的邻居就有可能搞到我,我会很担心很害怕今天吃饭的心情都没有了。真是讨厌。

我也看出你我的分歧了。你觉得那是泼皮,我觉得那是百姓。

我无法证明他们不是泼皮。所以您说您的。但是我可以证明我没有卖国,我说我的。.



回复 136#火车是运茶的 的帖子
想想好,再回吧,今晚了。怎么会漏这么大的马脚给我呢?
你这么一说,原本正义形象都没了。和你对话还是很有意思 的。.



普通老百姓,只要安安稳稳过日子,稳定高于一切。如果搞得来象俄罗斯,大伙儿还会支持吗?谁会相信美国人会让中国人顺利得到自己想要的民主?纵有万般不顺,平心而论,中国人在世界上算小日子过得不错的啦!.



引用:
原帖由 Jupiter 于 2009-7-29 22:48 发表
生为中国人,还是认命吧,再咋说咱们好歹没有生在清末,至少不用缠小脚,不用被包办嫁人
现在是不缠小脚了,要缠成小嘴了。
包办嫁人时,是身不自由,但是心还是自由的。现在是心不被允许自由,身到是随你自由了。
这怎么办呢?
我也累了,坚强的同志们继续吧。反正缠惯了,缠哪随便了。
大姐,你安了吧。我也安了。.



回复 138#rabbithong 的帖子
我知道你不是暴力分子,但是世界上有很多流氓无产者,是暴力分子,根本没有人之初性本善,如果有,那也要记住下面那句子不教父之过。。。
你老是在说卖国,到底是啥意思呢?.



回复 141#rabbithong 的帖子
我安不了呢,在等着看世界游泳锦标赛实况,12点开始。.



回复 142#Jupiter 的帖子
是运茶同志,用三段论推导出来我是卖国的。前因后果你不看的呀。
那些个流氓无产者,本来应该在法律监管下。但是某些个优惠政策把他们放任街头。现在这场大祸,都是G太忽视百姓安全问题造成的。
一个个上访者看那么牢干吗,那些个暴力分子不看看牢,有钱不知道怎么花了是不是。这简直是拿老百姓的安全当赌注。
谁不知道稳定高于一切,这个政府怎么就这么搞不定呢,这我才真担心呢。今天搞不定新疆,明天搞不定湖南,这个国家也是me的。
说说它怎么的了,怎么的了,还不让人说呀。.



真理总是愈辨愈明,你来我往的唇枪舌战才能打出响当当的真理。 相信这里的看官都有自己的收获
个人认为:
1。感觉中国人的日子过的不错的人,未免有些井底之蛙。
2。中国的媒体,电视总是歌舞升平,历史剧,古装剧,搞笑节目铺天盖地,到了欧美,电视节目鲜有这类节目,新闻,访谈,邀请各方就各类时事畅谈观点,这种节目随处可见。以前我不理解, 今天忽然醒悟到: 中国人宁可远离政治,远离是非,对于现实生活的话题,不愿意过多触及。 当然,这里包含了几多无奈 和更深层次的政治原因 。所以我向这里的同志们表示敬意,能如此深入的讨论这些话题,我们已经在为中国的民  主进程尽自己的绵薄之力了。 这是真正的民 声,人民的声音。希望有人能够看到。

我为中国加油。.



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越来越深奥了.
看不懂了.
.



回复 148#渺渺眯眯 的帖子
我觉得没啥难懂的。杀戮无辜生命,在什么社会都是犯罪。问题在当这个社会由一个极权掌管时,有人把这种犯罪看成是反极权的革命。或者说这种犯罪是根本就是由极权造成的。

LZ在声讨这种犯罪。LZ也清楚当权者的致命硬伤(索性说明白,就是独裁)。这致命硬伤可以被对手当成无敌利器,挥到哪里,哪里就是他们的制高点。所以犯罪也可以成了革命。

所以LZ在呼吁,“我们自己要明白自己想要一个什么样的社会,然后就去努力促使它的实现”。我们想要一个充满犯罪的社会吗?不是。我们想要一个极权的社会吗?也不是。

我为LZ清晰的思维叫好。也同样呼吁大家思考,我们自己要明白自己想要一个什么样的社会。.



窃钩者诛 窃国者侯 偶飘过,各位继续。

[ 本帖最后由 cocoding 于 2009-7-30 08:06 编辑 ].



回复 147#cocoyangyang 的帖子
一早给你献花7朵。.




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